Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Зарубежные гонщики на российском льду


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 44

#31 UFA-Andrey

UFA-Andrey

    Академик СФ

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 079 сообщений

Отправлено 15 ноября 2010 - 03:15

Цитата(Torps @ 14.11.2010, 21:33) <{POST_SNAPBACK}>
да, у него были какие-то интересы с нашим клубом, но в гонках за клуб он не участвовал


Как это не выступал? А в чемпионате регионов (был такой, это конечно не КЧР, но всё же) за "Мордовию" выступал, даже комбез помню с надписью "Lisma" (внёс свою лепту в победу "Мордовии" в этом соревновании проходившего в Уфе). Он кстати, за счёт хороших "тренировок" на российском льду, мог и золото мира отхватить, тогда. как раз смена поколений происходила. Дрогалин, Балашов и Поликарпов (отчасти Лумпова (он чуть помладше) уже не могли, а молодые только очень хотели Захаров, Иванов И., Базеев, Буланкин. По счастью оказался в тот период времени В. Хомицевич. Поэтому у Бауэра - "серебро", у Цорна в тот год "Бронза".

Тогда (после окончания ЛЧМ) помнится мне, как раз была статья в газете "Спортивный курьер" за известным авторством, где как раз указывалось пагубность привлечения Бауэра в состав российских команд. Так что Николай, возможно Максим это и имел ввиду. (ответ на сообщение № 23)

Сообщение отредактировал UFA-Andrey: 15 ноября 2010 - 03:16

.

#32 NikE

NikE

    Редактор

  • Администратор
  • 3 276 сообщений

Отправлено 15 ноября 2010 - 07:38

Цитата(UFA-Andrey @ 15.11.2010, 2:15) <{POST_SNAPBACK}>
Как это не выступал? А в чемпионате регионов (был такой, это конечно не КЧР, но всё же) за "Мордовию" выступал, даже комбез помню с надписью "Lisma" (внёс свою лепту в победу "Мордовии" в этом соревновании проходившего в Уфе). Он кстати, за счёт хороших "тренировок" на российском льду, мог и золото мира отхватить, тогда. как раз смена поколений происходила. Дрогалин, Балашов и Поликарпов (отчасти Лумпова (он чуть помладше) уже не могли, а молодые только очень хотели Захаров, Иванов И., Базеев, Буланкин. По счастью оказался в тот период времени В. Хомицевич. Поэтому у Бауэра - "серебро", у Цорна в тот год "Бронза".

Тогда (после окончания ЛЧМ) помнится мне, как раз была статья в газете "Спортивный курьер" за известным авторством, где как раз указывалось пагубность привлечения Бауэра в состав российских команд. Так что Николай, возможно Максим это и имел ввиду. (ответ на сообщение № 23)


Не надо излишне полагаться на свою память, в которой в данном случае оказалось много дырок, да еще приписывать мне свои заблуждения. Лучше сначала посмотреть результаты - на это всего пять минут требуется.

Одна-единственная гонка Бауэра в российских соревнованиях - полуфинал ЛЧР, где он даже не смог попасть в десятку. За Мордовию в финале КЧР (до сих пор его статус не подвергался сомнению) выступали Лумпов, Базеев, Захаров и запасной - Дрогалин.

В Саранске на первых этапах Бауэр был позади "неопытных" Захарова и Красникова. А уже на искусственном льду поднялся трижды на подиум, в т.ч. один раз - на 1-е место. И выход на второе место был для такой большой неожиданностью, что от радости он даже снял сапоги и забросил к зрителям. Так что тренировки в России помогли только закалить пятки, чтобы ходить босиком по домашнему льду.

До "мог отхватить золото" дошло лишь через пару лет, но это уже другая история.

А "Спортивный курьер" начали выпускать лишь через полгода после окончания ЛЧМ-2003...

#33 UFA-Andrey

UFA-Andrey

    Академик СФ

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 079 сообщений

Отправлено 15 ноября 2010 - 09:35

Цитата(NikE @ 15.11.2010, 6:38) <{POST_SNAPBACK}>
Не надо излишне полагаться на свою память, в которой в данном случае оказалось много дырок, да еще приписывать мне свои заблуждения. Лучше сначала посмотреть результаты - на это всего пять минут требуется.

Одна-единственная гонка Бауэра в российских соревнованиях - полуфинал ЛЧР, где он даже не смог попасть в десятку. За Мордовию в финале КЧР (до сих пор его статус не подвергался сомнению) выступали Лумпов, Базеев, Захаров и запасной - Дрогалин.

В Саранске на первых этапах Бауэр был позади "неопытных" Захарова и Красникова. А уже на искусственном льду поднялся трижды на подиум, в т.ч. один раз - на 1-е место. И выход на второе место был для такой большой неожиданностью, что от радости он даже снял сапоги и забросил к зрителям. Так что тренировки в России помогли только закалить пятки, чтобы ходить босиком по домашнему льду.

До "мог отхватить золото" дошло лишь через пару лет, но это уже другая история.

А "Спортивный курьер" начали выпускать лишь через полгода после окончания ЛЧМ-2003...


Не надо Николай приписывать мне того чего бы вам хотелось. lol2.gif

1. Речь шла не о КЧР, а соревновании которое протащили представители "Мордовии", которое называлось "Первенство регионов России" (которое проводилось параллельно с КЧР, о котором пишите вы), потрудитесь выложить его результаты, для этого вам необходимо всего пять минут. Там выступали: Башкортостан, Мордовия, Красноярская обл. (братья Ивановы из Сибири), Свердловской обл. (в основном команда Каменск-Уральского) и др. Всего 7 команд, соревнования проводились в Уфе в начале 21 века.

2. Прекрасно, помню соревнования в России, как сейчас, где в первый день на подиум вошли Балашов (выступавший за Учалы), Поликарпов (выступавший за Уфу) и Красников (Уфа). И второй день (провал Поликарпова) с падением в финале А - 17-летнего Красникова, благо тогда трансляцию тех соревнований показывавло "7 тв". Да там Бауэр много не привёз (главное он не так сильно отстал от российских гонщиков, во многом из-за того, что они не набирали много очков на этих этапах (проваливали один из этапов)), но речь шла о другом. О том накате, который он получил в России в тот сезон. Помню и интервью Красникова, где вы спрашивали почему у него были результаты, то в призёрах этапов, то чуть ли не вылетал из обоймы "улетая" в тюки на заграничных этапах, а он вам говорил о шиповке и не опытности участия в заграничных гонках.
И если бы Бауэр выиграл последний этап тогда, он бы получил звание чемпиона мира. Ну радость, есть радость, учитывая то, что до этого у него ничего подобного не было (я просто говорил, о том, что там был реальный шанс у него стать чемпионом мира, а не гипотетический шанс, после двух великолепных этапов, двумя годами позднее)).
А про то, что он замечательно (с "победным" результатом Красникова, кнечно не сравнить, но быть в тройке после российских этапов, эт было действительно очень и очень) выступил в России через пару лет и являлся реальным претендетом, если бы не травмировался (повредил мениск) за несколько дней до иностранных этапов. Но это, как вы сами заметили совершенно другая история.

3. Единственный недочёт ("дыра") по газете (вернее её названию, просто "Спортивный курьер" у меня ассоциировался именно с вами, вот и приписал)), там другое название было. Но статья ваша точно была (где была критика участия Бауэра в российских соревнованиях, время выхода статьи в период или чуть позже после ЛЧМ-2003)), посмотрите свой "архив". Или будете теперь отказываться от авторства той статьи?

П.С. Не надо искать "дыр" там, где их нет. lol2.gif lol2.gif lol2.gif

Сообщение отредактировал UFA-Andrey: 15 ноября 2010 - 09:40

.

#34 NikE

NikE

    Редактор

  • Администратор
  • 3 276 сообщений

Отправлено 15 ноября 2010 - 18:31

Цитата(UFA-Andrey @ 15.11.2010, 8:35) <{POST_SNAPBACK}>
Не надо Николай приписывать мне того чего бы вам хотелось. lol2.gif

Цитата
П.С. Не надо искать "дыр" там, где их нет. lol2.gif lol2.gif lol2.gif

Упорство в своих ошибках не красит любого. Считающего себя "знатоком" - тем более.

Цитата
1. Речь шла не о КЧР, а соревновании которое протащили представители "Мордовии", которое называлось "Первенство регионов России"

А это называется некомпетентностью. Именно этот чемпионат был признан "основным" большинством регионов, которые бойкотировали лиговый чемпионат, превратив высшую лигу в открытый чемпионат Башкирии. Чтобы не путать болельщиков, командный чемпионат России, проводимый по "старой" схеме, мы назвали "среди регионов", хотя официально он так не назывался. А другой чемпионат - "среди клубных команд". Об этом неоднократно писалось в программах.

Цитата
2. Прекрасно, помню соревнования в России, как сейчас, где в первый день на подиум вошли Балашов (выступавший за Учалы), Поликарпов (выступавший за Уфу) и Красников (Уфа). И второй день (провал Поликарпова) с падением в финале А - 17-летнего Красникова, благо тогда трансляцию тех соревнований показывавло "7 тв". Да там Бауэр много не привёз (главное он не так сильно отстал от российских гонщиков, во многом из-за того, что они не набирали много очков на этих этапах (проваливали один из этапов)), но речь шла о другом. О том накате, который он получил в России в тот сезон. Помню и интервью Красникова, где вы спрашивали почему у него были результаты, то в призёрах этапов, то чуть ли не вылетал из обоймы "улетая" в тюки на заграничных этапах, а он вам говорил о шиповке и не опытности участия в заграничных гонках.
И если бы Бауэр выиграл последний этап тогда, он бы получил звание чемпиона мира. Ну радость, есть радость, учитывая то, что до этого у него ничего подобного не было (я просто говорил, о том, что там был реальный шанс у него стать чемпионом мира, а не гипотетический шанс, после двух великолепных этапов, двумя годами позднее)).

Эти детали лишь подтверждают, что Бауэр добился успеха благодаря лучшим результатам на искусственном льду, а выдуманный "накат" в России здесь не причем.

Цитата
Но статья ваша точно была (где была критика участия Бауэра в российских соревнованиях, время выхода статьи в период или чуть позже после ЛЧМ-2003)), посмотрите свой "архив".

Цитата
Или будете теперь отказываться от авторства той статьи?

Вам бы батюшка в полиции работать! Какая статья, в какой газете "точно была" - ничего неизвестно. Текста с "критикой" Бауэра "за участие" тоже нет. И мне же предлагается смотреть свой архив и сознаваться в авторстве!

#35 UFA-Andrey

UFA-Andrey

    Академик СФ

  • Banned
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 079 сообщений

Отправлено 15 ноября 2010 - 21:34

Цитата(NikE @ 15.11.2010, 17:31) <{POST_SNAPBACK}>
Эти детали лишь подтверждают, что Бауэр добился успеха благодаря лучшим результатам на искусственном льду, а выдуманный "накат" в России здесь не причем.


На этом и остановимся, ибо весь спор был, именно, вокруг этого тезиса.

Статья, возможно, была опубликована в (спортивной газете РБ (которая была до Спорткурьера) в период 24.03.2003 или 31.03.2003 года), может чуть позднее.

В любом случае, если будет участвовать Кнапп в соревнованиях в России - хорошо, нет - ничего страшного.
.

#36 maxsser

maxsser

    Профессор

  • Модераторы
  • 1 041 сообщений

Отправлено 16 ноября 2010 - 00:38

Все-таки уточню, о чем я написал, и что, наверное, ввело в заблуждение всех.
Писалось о том, что до этого года (про участие Бауэра я не знал, потому как в тот период времени не был в Уфе, и соответственно статистикой того периода не владею) иностранные гонщики не выступали в Командном чемпионате страны - де-факто ведь так и есть - у нас отсутствуют программки с заездами этих гонщиков (если они есть - будьте добры - кто-нибудь их выложить тут).
Приглашение Кнаппа создает прецедент и делает наш чемпионат из "национального" в лиговый. При этом любой клуб (со ссылкой на регламент, который упоминули выше) может заявить для участия любого иностранного гонщика. (де-юро хотя бы, потому как де-факто - возможно, в очередной раз никто ездить не будет).
Принцип "об участии иностранных гонщиков" выделился у меня входе наших с вами разговоров в этой и смежных темах. Почему вырвалась такая фраза - входе обсуждения вопроса о КЧР форумчане отмечали до "этого года" никто из клубов за последние 5 лет не рассматривал участие иностранца в Российских командных гонках, а принцип, который я предложил (способствующий повышению еще более жесткой борьбы и зрительского интереса в гонках на льду в Команде) - лучший клуб формирует команду на КЧМ был отвергнут.
Вообще сложно оценить перспективы приглашения иностранцев - в складывающихся условиях, в связи с изменением региональной географии плотности проведения соревнований, с отсутствием результатов работы у некоторых клубных ДЮСШ - выражающихся в непопадании их молодых гонщиков на пьедестал, и, наконец, в связи с грядущей сменой поколений (при этом я своим постом никого не хочу обидеть) - приглашение и накат иностранцев в России сегодня, когда мы имеем клубы в Европейской и Азиатской части России, но перспективы выступать из них всего лишь 12. кажется весьма сомнительным, и нецелесообразным.
Хотя при этом мы должны прекрасно понимать, что 1) географию соревнований надо расширять (встает вопрос как, за счет чего? - за счет натурализации? как в случае с Каминским, который на мой взгляд и на ЛЧР навел бы шороху или за счет иных возможностей, на которые увы никто не в силах влиять из-за самостийности национальных федераций стран и ФИМ) 2) надо создавать сеть коммерческих соревнований и лигу (что в современных условиях еще более затруднительно, не смотря на кажущуюся простоту. Вариант ЛЧР в виде "Гран-При" конечно хорош, но без телевидения, без интернета - он, увы, терпит фиаско и превращается в "заурядицу", которой из-за многих условий через два-три года наедятся все потребители этого продукта - болельщики.).

#37 Бабай

Бабай

    Заслуженный деятель СФ

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 556 сообщений

Отправлено 27 ноября 2010 - 10:21

Gerrit Schukken : ...... training in Kumertau in Bashkortostan (Rusland).

http://www.ijsspeedw...x...&Itemid=153


Сообщение отредактировал Бабай: 30 ноября 2010 - 22:51


#38 Бабай

Бабай

    Заслуженный деятель СФ

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 556 сообщений

Отправлено 30 ноября 2010 - 22:53

http://www.motorspor...ra-3230280.html

in Kamensk-Uralskij ....Dirk Fricke und Thomas Cavigelli, Harald Simon

#39 ALEX-K

ALEX-K

    Гуру

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 994 сообщений

Отправлено 01 декабря 2010 - 02:58

Януш! Ты случайно на конференцию не собираешься завтра сходить? Что там будут обсуждать, кроме сборов Кнаппа в России? До 10 декабря Гжегож должен получить визу и "Идти на Восток"! biggrin.gif


#40 Janusz Larek

Janusz Larek

    Лауреат Нобелевской премии по спидвею

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 435 сообщений

Отправлено 01 декабря 2010 - 03:04

Цитата(ALEX-K @ 30.11.2010, 21:58) <{POST_SNAPBACK}>
Януш! Ты случайно на конференцию не собираешься завтра сходить? Что там будут обсуждать, кроме сборов Кнаппа в России? До 10 декабря Гжегож должен получить визу и "Идти на Восток"! biggrin.gif

Сам не смогу. Но постараюсь получить информацию.
Janusz

#41 Janusz Larek

Janusz Larek

    Лауреат Нобелевской премии по спидвею

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6 435 сообщений

Отправлено 01 декабря 2010 - 13:19

Неизвестно, состоится ли сегодняшняя конференция. Из-за погодных условий, многие ее участники не смогут приехать в Варшаву.
Janusz

#42 Ja-Jacek

Ja-Jacek

    болельщик спидвея

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10 288 сообщений

Отправлено 01 декабря 2010 - 13:25

Цитата(Janusz Larek @ 1.12.2010, 10:19) <{POST_SNAPBACK}>
Неизвестно, состоится ли сегодняшняя конференция. Из-за погодных условий, многие ее участники не смогут приехать в Варшаву.

У нас в минусе от 12 до 20 и уже проблемы начались. А писал мне сегодня лично Рафа (Rival), что у него -45 и всё ОК. smile.gif

Сообщение отредактировал Ja-Jacek: 01 декабря 2010 - 13:26

don't pass a temptation lightly by: it may never come again

#43 ALEX-K

ALEX-K

    Гуру

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 994 сообщений

Отправлено 01 декабря 2010 - 22:53

Цитата(Janusz Larek @ 1.12.2010, 12:19) <{POST_SNAPBACK}>
Неизвестно, состоится ли сегодняшняя конференция. Из-за погодных условий, многие ее участники не смогут приехать в Варшаву.

Януш как там прошла конференция?

#44 ALEX-K

ALEX-K

    Гуру

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 994 сообщений

Отправлено 02 декабря 2010 - 02:27

Цитата(ALEX-K @ 1.12.2010, 21:53) <{POST_SNAPBACK}>
Януш как там прошла конференция?

Нашел.
http://www.iceracing...c...93&Itemid=1

#45 Бабай

Бабай

    Заслуженный деятель СФ

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 556 сообщений

Отправлено 18 января 2013 - 18:10

Harald Simon:

"Трасса в Каменске является совершенной, люди прекрасны...."
http://www.speedweek...geplaenkel.html




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных