Перейти к содержимому


Фотография

ТАИНСТВЕННЫЙ И ЗАГАДОЧНЫЙ 46-Й


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 86

#1 NikE

NikE

    Редактор

  • Администратор
  • 3 276 сообщений

Отправлено 15 сентября 2005 - 15:17

ТАИНСТВЕННЫЙ И ЗАГАДОЧНЫЙ 46-Й
 
ПОСЛЕСЛОВИЕ К ФИНАЛУ ЛИЧНОГО ЧЕМПИОНАТА РОССИИ
 
Эти рассуждения посвящаются состоявшемуся в минувшее воскресенье в Тольятти финалу 46-го личного чемпионата России по спидвею. Появились они с некоторым опозданием по той причине, что хотелось обобщить все компетентные мнения, прежде всего, мнение президента комиссии спидвея МФР Андрея Савина, от которого, на наш взгляд, значительно зависела сенсационность результатов финала. Но уважаемый мэтр, обычно быстро откликающийся и дающий комментарии и по поводу менее важных событий в российском спидвее, почему-то по поводу финала ЛЧР упорно хранит молчание. Впрочем, его точка зрения итак достаточно ясна.
Итак. Высший титул в российском спидвее завоевал гонщик тольяттинской "Мега-Лады" Евгений Гомозов, доселе не только никогда не становившийся призером, но и никогда не претендовавший на медали даже юниорского личного первенства России. А тут в компании лучших гонщиков страны из пяти заездов он выиграл четыре, и оставил позади в очных встречах четырех из пяти фаворитов финала: башкирских гонщиков Семена Власова и Дениса Гизатуллина, своих земляков, чемпионов страны прошлых лет Сергея Даркина и Олега Кургускина. То есть, тех, кто расправился на Кубке мира с многократным чемпионом мира – сборной США. С позапрошлогодним вице-чемпионом России и пятым членом "великолепной пятерки" Ренатом Гафуровым будущему чемпиону встретиться не довелось, а единственное поражение он потерпел от своего одноклубника - самого юного финалиста и чемпиона России среди юниоров 15-летнего Эмиля Сайфутдинова.
 
 
Победа Гомозова вызвала примерно те же чувства, что и победа поляка Ежи Щакеля в финале личного чемпионата мира 1973 года. Тогда единственным, кто мог бы выиграть в Хожуве у чемпионов прежних лет – новозеландца Айвана Мейджера и датчанина Оле Олсена считался любимец всей Польши – как сейчас Томаш Голлоб – Зенон Плех. А место в финале Щакелю ПЗМ (Польский моторный союз) отдал в самый последний момент. Польше, как организатору, давалось в финале пять мест, первые два получили Плех и Эдвард Янцаж, следующие – двукратный чемпион Европы Павел Валошек и Ян Муха. И когда именно Ежи стал первым (и последним пока) польским чемпионом мира по спидвею, спортивная Польша радовалась очень сдержано: все понимали, до Плеха, Мейджера и Олсена и прочих ему далеко. Так и оказалось, неожиданная победа стала для Щакеля слишком тяжелым бременем, и он преждевременно завершил свою карьеру.
Примерно то же произошло в Тольятти, и все-таки не совсем то. Щакель за два года до своего сенсационного успеха стал чемпионом мира в парных гонках (с Анджеем Выглендой разнесли всех под 5:1, набрав по 15 очков каждый), а кто был перед финалом Гомозов? Отдельные "выстрелы" в отдельных заездах отдельных соревнований – и ничего более. Такой в России не он один, тот же Радик Тибеев "стрелял" гораздо чаще и имел гораздо больше оснований для надежды на победу. Максим Карайченцев – тем более. Но Б.М. в финал не попал, а ни Радика, ни Евгения никто претендентами на медали не считал. И вдруг Гомозов взял – и выиграл. Казалось, это был его день, фортуна была на его стороне, и наверное даже Ренат Гафуров, произойди их встреча в 17-м заезде, едва ли смог бы ему помешать. Да и вовсе не факт, что Гафуров обязательно бы выиграл злополучный 13-й заезд, если бы смог стартовать в нем вторично. Заезд, который стал еще более ярким событием финала, чем победа тольяттинского юниора, и вызвал много бурных эмоций, как на треке, так и на СФ.
 
 
Евгений Гомозов завоевал высший в российском спидвее титул в 20 лет, но это – не рекорд. Менее, чем через три месяца (3 декабря) ему исполнится 21 год. Сергей Кузин выиграл последний чемпионат Союза, будучи на месяц с лишним моложе. Ухову было близко к 22 годам (родился он 1 января 1955 года). А самым молодым чемпионом России был в 1963 году 19-летний уфимец Юрий Чекранов. Он оставил позади легендарных Леонида Дробязко, Игоря Плеханова и уже до российского финала был яркой звездой советского спидвея, засветившейся даже на шведских треках.
Случаи, подобные случаю с Гомозовым, происходят периодически во всех странах. Например, в Швеции однажды, ни с того, ни с сего чемпионом стал Майк Бликст. И даже в Союзе был подобный случай. В 1976 году в Балаково финал Союза выиграл местный гонщик Александр Ухов, опередивший чемпиона-72 новосибирца Владимира Пазникова и серебряного призера 1975 года уфимца Николая Корнева. Но Ухов в то время был лучшим юниором "Турбины", и ему помогли… шведские парики, за попытку контрабандного провоза которых были дисквалифицированы на год и не допущены к финалу ведущие члены сборной СССР – братья Гордеевы (Балаково), Виктор Трофимов (Ровно) и Михаил Старостин (Уфа). А Гомозов выиграл полновесный финал. На СФ вспоминали победу С.Кузина, ставшего в 1991 году последним чемпионом СССР. Но Кузин в момент своего триумфа был уже обладателем золотых медалей чемпиона РСФСР и СССР среди юниоров и одним из результативнейших гонщиков "Турбины". А Гомозов по принесенной "Мега-Ладе" в этом сезоне пользе опережал только Илью Бондаренко (пропустившего ряд гонок из-за травмы), Василия Шибанкова и Евгения Сидорина.
Взлеты человеческого духа позволяют делать невозможное. Может быть, такой взлет помог и Гомозову, который был одним из самых раскрепощенных участников финала и не имел перед собой трудных задач. И сам он, по свежим следам, признался, что о таком успехе и не мечтал. Значит, психологический фактор сыграл важную роль. Сыграл ли роль еще какой-то фактор и был ли он вообще – можно только предполагать. Можно, конечно, верить в чудеса и сказки, но в наше суровое время сказку сделать былью помогают не только тяжелый труд и высочайшие морально-волевые качества. При всем уважении к звездам мирового класса, Международный олимпийский комитет и многие федерации по видам спорта на своих соревнованиях осуществляют допинг-контроль. И часто он дает положительный результат у самых высокоморальных и титулованных спортсменов, чьи достижения ни у кого сомнений не вызывают и не кажутся фантастическими, необъяснимыми. На финале ЛЧР допинг-контроля не было, поэтому отвергать в принципе возможность действия каких-то стимуляторов на любого из участников – не только чемпиона – мы не имеем права. А в перечень препаратов, которые могут повысить результаты, входят, как всем известно, даже некоторые безобидные лекарства.
Как известно, серебряную медаль, выиграв дополнительный заезд у своего одноклубника Дениса Гизатуллина, впервые завоевал Семен Власов из октябрьского "Лукойла". Гизатуллин же, взяв "бронзу", догнал другого своего одноклубника Эдуарда Шайхуллина: у обоих теперь по одной серебряной и бронзовой медали ЛЧР, оба являются самыми титулованными из ныне действующих гонщиков "Лукойла". Перед финалом первый тренер Дениса Николай Леонтьевич Платонов, который редко ошибается в своих прогнозах, сказал, что в тройке Гизатуллин будет. Но в возможности выиграть титул чемпиона Платонов усомнился: в Даугавпилсе Денис здорово ушиб спину с помощью Трофимова, хотя доездил гонку до конца, а потом набрал 12 очков из 12 в Салавате. Прогноз сбылся, в Тольятти Гизатуллин неудачно провел первый заезд (ноль), и хотя остальные четыре выиграл, для победы этого не хватило. Проигрыш в дополнительном заезде – не в счет, ведь качество медали, если она не золотая – вопрос не принципиальный.
Но неудачу в первом заезде Гизатуллин объяснил не своим самочувствием, а сбившимися настройками мотоцикла. Как они, интересно, сбились, и какие именно?
Еще неудачнее провели свои первые заезды кумиры не только тольяттинских и не только российских любителей спидвея Олег Кургускин и Сергей Даркин. Первого подвел мотоцикл, после замены которого (в третьей серии) он стал самим собой и одержал победу над Ренатом Гафуровым. Второй, оказавшись в первой серии "жертвой" Гомозова и двух октябрьцев, во второй пострадал от своего одноклубника Владимира Дубинина, упал и… был исключен из перезаезда. Имея после двух серий на своем балансе ноль и одно очко соответственно, чемпионы уже не смогли претендовать на медали.
А великолепно выступавшего Эмиля Сайфутдинова в первом же заезде подвел мотоцикл: оторвался глушитель (чего это вдруг на такой ответственной гонке он оказался плохо закреплен, хотя ранее подобного с Эмилем не происходило?), за что три его очка были аннулированы. В последней серии, когда победа могла принести ему дополнительный заезд за "бронзу" с Семеном Власовым, тольяттинский салаватец, находившийся на второй позиции, упал. Концовка соревнований у Эмиля нередко бывает смазана. Вполне возможно, что в данном случае "помогли" и события 13-го заезда, в котором Сайфутдинов оказался одним из главных героев.
Заезд под номером "13" стал на этом финале камнем преткновения. Ренат Гафуров, который вследствие легкого контакта с Сайфутдиновым упал, был признан виновником своего падения и исключен из перезаезда. Этот момент и вызвал наиболее горячие споры. Потому что именно от исхода 13-го заезда во многом зависела судьба не только золотой, но и других медалей: у Гафурова было 8 очков, Гизатуллина и Сайфутдинова – по 6. Кроме них, реально претендовали на медали только Гомозов (8) и Власов (6 очков). Вполне возможно, что Гафуров выиграл бы заезд со второго старта. Но не менее возможно, что он приехал бы в нем только вторым или третьим, упал снова или сошел с дистанции. Но решения спора на дорожке в честной спортивной борьбе не допустил главный судья финала (о нем речь пойдет отдельно), который, как и в пятом заезде, исключил пострадавшего, то есть Гафурова.
В отличие от Сергея Даркина, который, видимо, не ощущал себя в этот день способным сразиться за "золото", Ренат Гафуров с решением судьи не согласился.
Имеющий глаза, да увидит! Некоторые форумчане, даже после многократного просмотра видеозаписи этого эпизода, произошедшего на входе в первый поворот, утверждают, что судья прав. Большая часть считает, что нет. Это – после просмотра записи, которую наш любезный коллега Вячеслав сделал в двух вариантах, в том числе в замедленном. Главный судья финала, видевший все только один раз, не предполагающий заранее точки в которой произойдет контакт и предполагающий, что он произойдет вообще, видевший происходящее в значительно худшем, чем видеоглаз Вячеслава ракурсе, разобрался и вынес безапелляционное решение! Возможно, я ошибаюсь, говоря, что он не крутил записей, но об этом не сообщал ни один из сторонников версии виновности Гафурова, об этом не говорилось ни на пресс-конференции, ни в комментариях на СФ и других сайтах.
Если прокрутить запись, сделанную Вячеславом, замедленно, с многократными остановками, то можно объективно установить истинную картину произошедшего. Попытаемся это сделать. Заметим, что со всеми тремя участниками этого события у администрации СФ исключительно дружеские отношения, так что никаких сомнений в нашей предвзятости быть не должно.
Что же видно из записи?
После старта, как это ни странно, несколько впереди оказался Гафуров, выбравший место у самого забора, очень далеко от стоящего на третьей дорожке Сайфутдинова. Дальше Ренат пошел по диагонали влево (так что до 30-метровой черты ему, в отличие от соперников, предстояло проехать метра на полтора больше), чтобы попасть на след посередине поворота. Это вполне естественно, а стартовое место поодаль позволяло никому не мешать и ни с кем не толкаться, а стремительно набирать скорость перед входом в поворот. В это же время между стартовавшими со второй и третьей дорожек Гизатуллиным и Сайфутдиновым, стоявшими на старте рядом, произошло некоторое сближение. Дениса по прямой начало вести немного вправо. Эмиль даже ногу поджал, чтобы его не зацепил соперник. Кроме того, переднее колесо сайфутдиновского мотоцикла было поднято, на таком в поворот не войдешь, и он потерял какие-то доли секунды на "осаживание". В результате, Денис вырвался чуточку вперед. А начал "ломать" мотоцикл – снова его заднее колесо пошло под Сайфутдинова. Эмиль был вынужден отодвинуться вправо, где в это время уже находился Гафуров. Ренат, даже отставая, проигрывал Эмилю не больше полколеса, а, разогнавшись, вышел чуточку вперед (это уже после 30-метровой зоны). Вот тут и произошло неумышленное давление Эмиля на Рената, в результате которого Гафуров вылетел на "шелуху", где не было зацепа и где его развернуло задом наперед, и он упал. Эмиль, отодвигавшийся от заднего колеса мотоцикла Гизатуллина, тоже еле удержался и не последовал за Гафуровым, а Денис ушел вперед по внутреннему следу. Вот и все. Как раз тот случай, когда никто не виноват.
 
 
Там, где все ясно и участники согласны с принятым решением, судья может поставить точку. Но тут участник и его тренер (посмотрите в списке сборной России, кто у Рената тренер) были категорически против. Что мешало рефери и комиссару А.С., который очень любит лично и на месте разбирать всякие инциденты, поговорить со всеми участниками этого заезда, прежде чем вынести решение? Но, судя по имеющейся информации, в данном случае такой вариант расследования был признан излишним. Для рефери, который не смог разобраться и в более простом эпизоде и в пятом заезде снял Даркина, которого снес падающий Дубинин, в сложнейшей ситуации 13-го заезда (напомню, после многократного просмотра видеозаписи есть несколько трактовок произошедшего) было все ясно: виноват только Гафуров. Основной претендент на золотую медаль был, вопреки международной практике, был исключен из перезаезда. А ведь сколько мы видели примеров на Гран-при, где даже в менее спорных случаях, на рестарт допускали всю четверку.
Не хочу делать бездоказательных выводов, просто одно маленькое наблюдение. После фиаско Даркина и Кургускина, а также первой неудачи Сайфутдинова, "Мега-Лада" могла вообще остаться без медали. Если бы не чудо в лице Евгения Гомозова. Какая сила несла его вперед, едва ли кто знал, и уверенности в его победе в очередном заезде в самой "Мега-Ладе" наверняка не было.
Исключение Гизатуллина, пугнувшего Сайфутдинова, который подвинул Гафурова, было бы "Мега-Ладе" не выгодно. Исключение Сайфутдинова – тем более. А вот исключение Гафурова – удача, о которой можно только мечтать. После снятия Гафурова шансы вытянуть (если даже сам даст сбой) Гомозова в чемпионы резко возрастали (никто ведь и не предполагал, что тут еще Ренат сделает тольяттинцам подарок от себя). Одним словом, действия рефери удивительным образом совпали с интересами организаторов финала. А вот если бы он принял другое решение, а там бы "Лукойл" привез Эмиля – 5:1, это бы тольяттинцев очень огорчило.
Заметьте, это не обвинение в предвзятом судействе, а всего лишь наблюдение.
Мы и не собираемся обвинять в предвзятости главного судью финала Матти Пойсу из Финляндии, знакомого многим в России, русского по жене, имеющего хорошую репутацию. Игорь Дмитриев на пресс-конференции рекомендовал не сомневаться в его компетентности, Андрей Савин указывал, что Матти – судья международной категории (ФИМ). Тут наши уважаемые товарищи путали разные вещи. Например, Олег Кургускин во сто раз компетентнее Евгения Гомозова в любых вопросах спидвея, и ездил на скоростях, в два раза больших (на длинном треке и траве), но в данном случае оказался только на девятом месте.
Матти Пойса, хоть он и сдал зачет на судейском семинаре ФИМ в Праге (как и наши Андрей Савин и Рафаэль Гафуров, как и несколько лет назад Игорь Дмитриев), за всю жизнь не судил ни одной толковой гонки, в чем косвенно признался на пресс-конференции. Финал России оказался для него, как мы видим, слишком сложной задачей. Рефери забыл напрочь обо всем мировом опыте (едва ли он не смотрит Гран-при) и решил блеснуть своей смекалкой. Мол, другие в этом случае не могут разобраться, а я могу. А сам не разобрался даже с ситуацией в пятом заезде.
Но Матти Пойса в том, что звание чемпиона России не досталось ее сильнейшему гонщику, не виноват. Виноват лишь в том, что не понял, насколько неэтично по отношению к своим коллегам из России стало его согласие судить российский финал. Хотя, возможно он не знает ни наших порядков, ни вообще спортивных принципов, существующих в России. Может, он думает, что на какой-нибудь из финальных матчей российской хоккейной суперлиги у нас тоже судья назначается за пару дней до того как, что это происходит по согласованию между президентом хоккейного клуба, на площадке которого состоится игра и председателя коллегии судей ФХР.
Абсурд! Даже не разбирающиеся толком в хоккее скажут: да вы что, разве такое возможно. А вот в нашем спидвее, с некоторых пор такое возможно. Причем, благодаря человеку, создавшему в спидвейном хозяйстве определенный порядок и ратовавшему за торжество закона.
С какой стати главную гонку в России судит судья из Финляндии? Почему человек, не имеющий ни мировой славы, ни достаточного судейского опыта вдруг получил привилегии, каких не имеет ни один российский судья? Финал ЛЧ России юниоров и главный финал ЛЧ России отсудил М.Пойса!
А что же наши судьи? Они, оказывается, необъективные и предвзятые, и только иностранец может быть непредвзятым и так непредвзято отсудить 13-й заезд, как ни один из наших, действительно, не смог бы.
Андрей Савин остался так доволен своим экспериментом, что пообещал на пресс-конференции его продолжать. Вот только денег нет, а то бы самого господина Джорджа Буша можно было бы пригласить. А ведь сам А.С. перед каждым сезоном проводит судейские семинары, там самые лучшие и перспективные российские судьи слушают его лекции, просматривают острые моменты важнейших гонок, учатся принимать верные решения в сложных ситуациях. Потом сдают зачеты, проходят тестирование. И по их результатам распределяются на группы по уровню своей квалификации. Разумеется, учитываются и опыт, и категория. И уже учитывая все эти показатели, президент назначает их судить гонки.
Хороший парень Матти Пойса в этих сборах никогда не участвовал, зачеты не сдавал (неизвестно еще, попал бы он в первую группу), финская мотофедерация о приеме его в число судей российского чемпионата никогда не ходатайствовала, своих судей у нас предостаточно. И вот все наши судьи разом переводятся в категорию людей безвольных и зависимых, не способных отсудить ни финал юниоров, ни тем более взрослых. А финн, не сдавая никаких зачетов, получает царские подарки.
И дело не в том, хорошо ли он разбирается в деле, которым занимается. Приглашение его или другого "левого" судьи на наши соревнования – прямой ущерб российскому спидвею и унижение российских судей (в течение 46 лет существования спидвея в Союзе и России прекрасно обходились без иноземцев). Это – нарушение законности в спидвее, за которую вроде бы борется А.Савин. А нарушение законности становится практикой нашего президента.
Вспомните. Приняли регламент, определяющий порядок выступления иностранцев, приняли календарь чемпионата. Но тут "Украина" заявляет нового поляка, и Савин начинает обзванивать клубы. Если все согласны - наплевать на регламент. А через день следует новый обзвон – и Дым превращается в зрителя, тогда уже Савин – сторонник строгого соблюдения регламента. То же самое – с гонками между Ровно и Даугавпилсом – то они будут в зачет обеих лиг, то раздельно, то снова вместе.
Еще одно наблюдение. Два года назад Андрей Савин обнародовал "рейтинг" судей, в котором оценки выставляли руководители клубов. Из этого рейтинга можно было почерпнуть и более ценную информацию: сколько гонок отсудил за сезон каждый судья. На следующий сезон уже такого рейтинга не было. Более того, даже списка назначений судей Савин ни на одном сайте не опубликовал. То же самое и в этом году. Почему? Даже во времена СССР ЦАМК перед началом сезона рассылал списки с назначениями по комитетам ДОСААФ и клубам, и тайны из этого не делал.
 
 
А.С. пришел на свой пост в спидвее, будучи прославленным, на весь Интернет, поборником гласности и откровенности. Куда же это так быстро девалось? Заслуги Андрея Савина перед нашим спидвеем несомненны. Но причислять его к лику святых явно преждевременно.
И еще об одной загадке прошедшего финала. На наш взгляд, принцип проведения финала на "родине" чемпиона - порочный. Одна из задач проведения любого соревнования – пропаганда того или иного вида спорта, главная функций спидвея – зрелищная. В таком случае не понятно, для кого проводятся гонки в Тольятти. На всех фотографиях – пустые трибуны. Говорят, что спидвей – удел малых городов, в которых нет других зрелищ. Извините, в Уфе, которая заметно больше Тольятти (миллионный рубеж перешагнула 25 лет назад), даже на гонках на льду, в мороз, зрителей в несколько раз больше, чем на пластмассовых сиденьях прекрасного тольяттинского трека.
И что толку от полного комплекта золотых медалей, завоеванных гонщиками "Мега-Лады" в этом сезоне, от прекрасных условий для их подготовки, от лучшего финансирования? В любом городе, где нынче остался спидвей, финал ЛЧР собрал бы полные трибуны, почему же их нет в Тольятти?
Над этим стоит задуматься руководству клуба, а руководству комиссии спидвея стоит перенять опыт советского спидвея. Проще всего проводить финалы во всех городах по очереди. Тогда спидвей будет служить людям, а не пластмассовым креслам.
Николай Ермоленко
СпидвейСайт (www.speedway.ru)
 

  • reddly это нравится

#2 Elvis

Elvis

    Продвинутый член клуба

  • Участники
  • PipPipPip
  • 64 сообщений

Отправлено 15 сентября 2005 - 16:14

Очень хорошо и объективно написано.

#3 bubu

bubu

    Член-корреспондент СФ

  • Команда
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 141 сообщений

Отправлено 15 сентября 2005 - 18:24

Статья вроде и хорошая, но видно, что писалась болельщиком Лукойла...
На арбитра пенять - это признак собственной слабости. Мы всегда виним в поражении других - а надо бы посмотреть - что именно мы сами должны сделать по другому, чтоб победить.

Анализ успеха Гомозова - просто супер! Как он распорядится титулом сейчас - это будет его билет наверх или крест на всю жизнь - это самое интересное во всей этой истории.

Позволю себе осторожно поспорить также по поводу раскрепощенности Гомозова.

В первой-третьей сериях - может быть. А вот как он проехал свою 4-ю и 5-ю серии все-же заставляют меня его зауважать. Обычно на халяву можно лидировать, но победить нельзя! Ведь когда ты понимаешь, что титул уже близко, обычно у халявщика появляется ТАКОЙ мандраж, что все встает на свои места.

А вообще - огромное спасибо за этот обзор - давно не видел столь интересного обзора!!!
Приехали!

#4 NGK

NGK

    Фанат-эксперт

  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 220 сообщений

Отправлено 15 сентября 2005 - 21:15

Да обзор конечно очень интересный,но Гомозов всетаки стал чемпионом и нечего уже неподелаешь и будет всеравно занесено в историю российского спидвея!

#5 Сергей-Салават

Сергей-Салават

    Член-корреспондент СФ

  • Команда
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 319 сообщений

Отправлено 15 сентября 2005 - 22:46

Мне понравилось мысль про то что нашим тоже кушать хочется!!! А стотья супер!!! Все-таки заслуга Гомоза тоже имеет место быть!!!

#6 snikers

snikers

    Член-корреспондент СФ

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 376 сообщений

Отправлено 15 сентября 2005 - 22:56

[quote=bubu,Sep 15 2005, 05:24 PM]


Анализ успеха Гомозова - просто супер! Как он распорядится титулом сейчас - это будет его билет наверх или крест на всю жизнь - это самое интересное во всей этой истории.

Позволю себе осторожно поспорить также по поводу раскрепощенности Гомозова.

v to4ku !!!!!! ok.gif ok.gif ok.gif ok.gif ok.gif ok.gif ok.gif ok.gif ok.gif ok.gif

#7 azs-05

azs-05

    Член-корреспондент СФ

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 077 сообщений

Отправлено 15 сентября 2005 - 23:18

QUOTE(bubu @ Sep 15 2005, 05:24 PM)
Статья вроде и хорошая, но видно, что писалась болельщиком Лукойла...
На арбитра пенять - это признак собственной слабости. Мы всегда виним в поражении других - а надо бы посмотреть - что именно мы сами должны сделать по другому, чтоб победить.

Анализ успеха Гомозова - просто супер! Как он распорядится титулом сейчас - это будет его билет наверх или крест на всю жизнь - это самое интересное во всей этой истории.

Позволю себе осторожно поспорить также по поводу раскрепощенности Гомозова.

В первой-третьей сериях - может быть. А вот как он проехал свою 4-ю и 5-ю серии все-же заставляют меня его зауважать. Обычно на халяву можно лидировать, но победить нельзя! Ведь когда ты понимаешь, что титул уже близко, обычно у халявщика появляется ТАКОЙ мандраж, что все встает на свои места.

А вообще - огромное спасибо за этот обзор - давно не видел столь интересного обзора!!!

Просмотр сообщения


А вот здесь с табой не согласен,Наоборот 4 серия покозала команду мегу,а не гоньщика Гомозова. Я уже писал про снятия Филиного бог с ним!!!!!А перезаезд вот это КИНО-смотри гонку внимательней......Так что зауважай его имено за 3 первые сериизаездов 100пудов!!!!!!!!!!

Бензинчику не желаете!!!!!

#8 Lila

Lila

    Член-корреспондент СФ

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 487 сообщений

Отправлено 16 сентября 2005 - 00:08

QUOTE(bubu @ Sep 15 2005, 05:24 PM)
Статья вроде и хорошая, но видно, что писалась болельщиком Лукойла...
На арбитра пенять - это признак собственной слабости. Мы всегда виним в поражении других - а надо бы посмотреть - что именно мы сами должны сделать по другому, чтоб победить.

Анализ успеха Гомозова - просто супер! Как он распорядится титулом сейчас - это будет его билет наверх или крест на всю жизнь - это самое интересное во всей этой истории.

Позволю себе осторожно поспорить также по поводу раскрепощенности Гомозова.

В первой-третьей сериях - может быть. А вот как он проехал свою 4-ю и 5-ю серии все-же заставляют меня его зауважать. Обычно на халяву можно лидировать, но победить нельзя! Ведь когда ты понимаешь, что титул уже близко, обычно у халявщика появляется ТАКОЙ мандраж, что все встает на свои места.

А вообще - огромное спасибо за этот обзор - давно не видел столь интересного обзора!!!

Просмотр сообщения


Согласен.Хорошая статья,но тенденциозная.Не позавидовал бы я никому из российских судей,окажись он на той гонке.Да и судью этого выбирали совместно руководители клубов,о чём А.С. писал сразу после гонки никуда не прячась.
Насчёт популяризации спидвея в других городах мысль здравая,но совсем не новая.Это опять таки решает не А.С., а руководители клубов на совместном заседании.
показатель внутриклубной работы-постоянное наличие СВОИХ хороших юниоров,
исходя из чего легко видеть,что данная работа проводится только в СК Турбина,
да и то неофициальным образом-Р.Поважный.

#9 Lila

Lila

    Член-корреспондент СФ

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 487 сообщений

Отправлено 16 сентября 2005 - 00:13

А вот здесь с табой не согласен,Наоборот 4 серия покозала команду мегу,а не гоньщика Гомозова. Я уже писал про снятия Филиного бог с ним!!!!!А перезаезд вот это КИНО-смотри гонку внимательней......Так что зауважай его имено за 3 первые сериизаездов 100пудов!!!!!!!!!!

Просмотр сообщения

[/quote]

azs-чувства твои насчёт Филинова понятны,но к чему эта полуправда?Судьбу чемпионства решил 17-ый заезд в порядке финиша: Гомозов,Шайхуллин,Р.Гатиятов,А.Тибеев-сход. cool.gif
показатель внутриклубной работы-постоянное наличие СВОИХ хороших юниоров,
исходя из чего легко видеть,что данная работа проводится только в СК Турбина,
да и то неофициальным образом-Р.Поважный.

#10 S.B.

S.B.

    Лауреат Нобелевской премии по спидвею

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9 965 сообщений

Отправлено 16 сентября 2005 - 00:47

А мне больше всего понравилась идея о допинге
Скоро заставят всех писать в пробирки

#11 Олег Л

Олег Л

    Академик СФ

  • Команда
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 522 сообщений

Отправлено 16 сентября 2005 - 09:02

В общем, мне статья (пост - как-то несолидно звучит) понравилась. С чем-то кому-то можно поспорить, лично у меня, правда, желания не возникает. Может потому, что не очевидец. И еще потому, что страстно написано, аргументировано, по делу. Спасибо Николаю.

Мне здесь интересны два момента :
1. Выбор в пользу судьи - иностранца, осуществленный руководителями команд (единогласно ?) имеет единственную мотивировку : российские судьи могут быть предвзятыми. Значит были основания предполагать. Либо это - всеобщая паранойя (тоже вполне реально). Принципиально то, что судьям нет доверия, причем теперь иностранец как палочка-выручалочка тоже отпадает.
2. Недоверие к судьям может быть следствием как недостатков методики судейства, так и недостаточной проработанности правил, допускающих вольную трактовку эпизодов.

Под методикой я подразумеваю то, о чем писАлось : судья мог плохо видеть инцидент, судья мог его вообще не видеть (чихнул в этот момент smile.gif ).
Для лучшего судейства в футболе, хоккее, баскетболе на поле и вне его находятся дополнительные судьи, имеющие свои зоны ответственности. Главный судья может уточнить с ними детали происшествия и получить недостающую информацию. При том, что сам судья ПЕРЕДВИГАЕТСЯ, находясь в идеале рядом с точкой событий. В спидвее главный судья находится далеко от места большинства гоночных инцидентов по определению. Его ближняя зона - старт-финиш. Так почему мы так редко видим (нет, вообще-то изредка бывает) как главный судья советуется с судьями на виражах? Потому что это может быть воспринято как ущерб его репутации? Так ОБЯЖИТЕ главного судью выслушать мнение "лайнсмена"! А чтобы не затягивать переговоры - вооружите их мобильниками (болелы с радостью одолжат 3 штуки на время матча в обмен на право прохода в боксы, это если бабок нету). Более того, пока твердолобая футбольная федерация противится видеозаписи, в хоккее видео уже давно легализовано. Может быть поэтому и скандалов там меньше.
Лучше потратить лишнее время на установление истины, нежели вынести неверное решение.

Я думаю, что если бы злосчастный финн вынес то же решение после консультации с судьей на вираже и просмотра видеозаписи, то было бы ясно, что судья убежден в своей правоте (даже если неправ), и по крайней мере не лоханулся. Просто кто-то посчитал бы его упертым, а кто-то справедливым. smile.gif

Ну и про правила -отдельная песня. Даже нечеткие формулировки могут оставлять простор для субъетивности, а если формулировки вообще отсутствуют? Правда тут я умываю руки, поскольку единственный известный мне документ - Правила трековых гонок со "Спидвей сайта", но там я вообще много не нашел. Есть еще какие-то дополнения?

И напоследок. А если аргументировать, что в мировой практике (правилах) судейства того-то или того-то не предусмотрено, то что нам мешает быть впереди планеты всей? Во имя торжества справедливости! shok.gif
"Восток" - ЧЕМПИОН!!!
"Без борьбы - нет победы!" Манфред фон Браухич

#12 Eduard

Eduard

    Профессор

  • Команда
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 160 сообщений

Отправлено 16 сентября 2005 - 10:55


Я думаю, что если бы злосчастный финн вынес то же решение после консультации с судьей на вираже и просмотра видеозаписи, то было бы ясно, что судья убежден в своей правоте (даже если неправ), и по крайней мере не лоханулся. Просто кто-то посчитал бы его упертым, а кто-то справедливым. smile.gif

Ну и про правила -отдельная песня. Даже нечеткие формулировки могут оставлять простор для субъетивности, а если формулировки вообще отсутствуют? Правда тут я умываю руки, поскольку единственный известный мне документ - Правила трековых гонок со "Спидвей сайта", но там я вообще много не нашел. Есть еще какие-то дополнения?

И напоследок. А если аргументировать, что в мировой практике (правилах) судейства того-то или того-то не предусмотрено, то что нам мешает быть впереди планеты всей? Во имя торжества справедливости! shok.gif

Просмотр сообщения

[/quote]

Все проехали, результаты ЛЧР уже не изменишь!!! Кто прав, кто виноват судить нам - болельщикам.
Выше упомянутые правила, сильно устарели. Возможно, есть новые???
На этот вопрос скорее всего ответит А.С.

ТУРБИНА, ТУРБИНА - ПРИДЕТ К ТЕБЕ БЫЛАЯ СИЛА!!!

#13 azs-05

azs-05

    Член-корреспондент СФ

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 077 сообщений

Отправлено 16 сентября 2005 - 11:17

[quote=Lila,Sep 15 2005, 11:13 PM]
А вот здесь с табой не согласен,Наоборот 4 серия покозала команду мегу,а не гоньщика Гомозова. Я уже писал про снятия Филиного бог с ним!!!!!А перезаезд вот это КИНО-смотри гонку внимательней......Так что зауважай его имено за 3 первые сериизаездов 100пудов!!!!!!!!!!

Просмотр сообщения

[/quote]

azs-чувства твои насчёт Филинова понятны,но к чему эта полуправда?Судьбу чемпионства решил 17-ый заезд в порядке финиша: Гомозов,Шайхуллин,Р.Гатиятов,А.Тибеев-сход. cool.gif

Просмотр сообщения

[/quote]
Ты не понял.....Читай внимательно,Филинов не причем!!!!!! acute.gif

Бензинчику не желаете!!!!!

#14 bubu

bubu

    Член-корреспондент СФ

  • Команда
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 141 сообщений

Отправлено 16 сентября 2005 - 12:42

Посмотрел еще раз видео:

15 заезд - Гомозов выиграл старт и победил бы даже если Филинова не исключили бы. Филинова исключили 100% правильно - его подбросило - и он въехал в моцик противника.

15 перезаезд - думаю еще до перезаезда было понятно - кто чемпион. Даже Баричелло Шумахера пускает, поэтому Гомозов не напрягался со стартом, хотя... я бы на Месте Кургузона, все же натаскал бы других двоих участников "проспать" старт - получилось бы "правдоподобнее".

17.заезд - в одну калитку... Причем еще на 2п3к Гомозов начал "выпендриваться", то есть был уверен в своей силе, либо очень пьян biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Приехали!

#15 kdimon

kdimon

    Лауреат Нобелевской премии по спидвею

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 16 519 сообщений

Отправлено 16 сентября 2005 - 13:19

QUOTE(bubu @ Sep 15 2005, 04:24 PM)
Статья вроде и хорошая, но видно, что писалась болельщиком Лукойла...
На арбитра пенять - это признак собственной слабости. Мы всегда виним в поражении других - а надо бы посмотреть - что именно мы сами должны сделать по другому, чтоб победить.

Анализ успеха Гомозова - просто супер! Как он распорядится титулом сейчас - это будет его билет наверх или крест на всю жизнь - это самое интересное во всей этой истории.

Просмотр сообщения


Именно то что и я хотел бы сказать!!! ok.gif ok.gif ok.gif
SPEEDWAY CONNECTING PEOPLE!!!




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных